Prohibido a guardias civiles y policías nacionales apuntarse a cursos de tiro

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migue_coco

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Prohibido a guardias civiles y policías nacionales apuntarse a cursos de tiro

Inspecciones sorpresa de agentes de la Benemérita en galerías particulares, apertura de expedientes a quienes intentan por su cuenta mejorar el uso del arma reglamentaria.

La unidad de Intervención de Armas y Explosivos de la Guardia Civil está realizando inspecciones sorpresas a centros de tiro deportivo para detectar a agentes –tanto del Instituto Armado como del CNP y policías locales- que estén realizando cursos privados para mejorar su habilidad. A los agentes se les ha prohibido realizar esta formación, que pagan de su bolsillo, a pesar de que apenas practican tiro de manera oficial. Han iniciado una recogida de firmas para que se regularicen esta situación.

En la mañana de ayer martes, un hombre de nacionalidad marroquí atacó, armado con un cuchillo, a los policías nacionales que custodian el paso fronterizo de Melilla. Uno de los agentes fue herido en una mano y tuvo que recibir cinco puntos de sutura.

En las imágenes difundidas por la Policía se puede ver al agresor avanzado hacia el interior del puesto fronterizo, en actitud desafiante, mientras los agentes reculan y tratan de rodearlo hasta que por fin es reducido. Ninguno de ellos saca su arma, ni siquiera para intimidarle.

Y es que, tal y como denuncian fuentes policiales a El Confidencial Digital, entre los agentes existe “mucho celo y reticencia” a la hora de sacar el arma. Incluso como forma de intimidación. Saben que si se produce un disparo tiene todas las de perder. “Un policía muerto por disparo es un héroe. Cuando un policía mata a un delincuente se habla de brutalidad policial” afirman fuentes del cuerpo a ECD.

Denuncian falta de confianza por escaso entrenamiento
Pero además, denuncian, hay cierta falta de “confianza” a la hora de recurrir al arma reglamentaria. Cada vez son menos las prácticas de tiro que realizan al año, y eso hace que disminuya la habilidad a la hora de realizar un disparo.

Cada año, los agentes de los distintos cuerpos policiales están obligados a realizar un número mínimo y máximo de disparos para mantener su habilidad. Sin embargo, entre la plantilla se considera que los baremos son insuficientes: un policía del CNP dispara un máximo de 100 tiros en galería al año, un guardia civil entre 20 y 50. En Estados Unidos, por ejemplo, un agente del FBI realiza un mínimo de 500 disparos de práctica al año.

Cursos privados pagados de su bolsillo
Ante este “insuficiente” nivel de entrenamiento, muchos agentes han optado por recurrir a cursos privados de tiro policial. Organizados, en muchas ocasiones, por asociaciones y sindicatos policiales e impartidos con medios e instructores profesionales. El coste de estos es sufragado directamente por los agentes.

Sin embargo, tanto desde la Jefatura Superior de la Policía Nacional como desde la Guardia Civil se han hecho circular avisos advirtiendo que no está permitido este tipo de prácticas con el arma oficial ni con el uniforme reglamentario.

Inspecciones sorpresa y expedientes disciplinarios
Sin embargo, la prohibición no se ha quedado en un mero comunicado a las unidades. En los últimos meses se han registrado una serie de inspecciones por sorpresa a complejos deportivos y galerías de tiro en los que se realizan este tipo de cursos.

Las inspecciones han sido realizadas por personal de la unidad de Intervención de Armas y Explosivos de la Guardia Civil. En una de ellas, realizada en el complejo deportivo ‘Dehesa Boyal’ de San Sebastián de los Reyes, fueron identificados cuatro policías locales del municipio y uno más procedente de Salamanca. Se les abrió un expediente, a pesar de que demostraron que disponían de permiso de la administración local –empleador y propietaria del arma-.

Recogida de firmas para regularizar estas prácticas
Ante esta situación de ‘alegalidad’ y falta de regulación, desde la asociación Netpol –organizadora de algunos de estos cursos- han iniciado una recogida de firmas entre agentes para pedir que se permitan estas prácticas.

“La administración pública prohíbe a los agentes de policía realizar prácticas y cursos de tiro policial en su tiempo libre y costeándolo de su bolsillo bajo pena de multa de entre 601 y 30.000 euros además de expedientes disciplinarios… ¿A dónde vamos a llegar? ¡Firma la petición! ¡Solicitemos a la CIPAE (la Comisión Interministerial Permanente de Armas y Explosivos) regular esta actividad!” defienden sus impulsores.

Un plan de tiro obsoleto en plena amenaza yihadista
Los agentes reclaman que se les reconozca el derecho a realizar prácticas de tiro fuera del circuito oficial establecido por el CNP o la Guardia Civil. Consideran que esta formación extra redundaría en la calidad de su servicio al ciudadano, ya que aumentaría su eficacia y reduciría la posibilidad de que los disparos puedan provocar daños no buscados.

Además, recuerdan algunos de los agentes consultados por ECD, cabe recordar que España está inmersa en una amenaza terrorista de nivel cuatro, y que a la vista de sucesos registrados en los últimos años en otros países de Europa es necesario que los agentes dominen a la perfección el uso de sus armas de fuego en caso de que las necesiten para repeler un ataque.

En este sentido muestran sus dudas acerca de las actuales técnicas de tiro policial que se les enseña por la vía ‘oficial’, ya que consideran que estos protocolos están “obsoletos”. Únicamente explica conceptos de ‘tiro estático’, cuando consideran que el ‘tiro dinámico’ o en movimiento, el que se imparte en estos cursos privados, se adapta más al día a día del trabajo policial.

De hecho, tal y como ha sabido ECD, el Plan de Tiro de la Policía Nacional vigente hoy en día tiene más de 25 años de antigüedad. En él figuran ilustraciones explicativas en las que los agentes visten el uniforme marrón característico del extinto Cuerpo de Policía Nacional (CPN), que dejaron de utilizarse en 1992. Las armas utilizadas para ilustrar el proceso de desmontaje, limpieza y montaje son las ya en desuso STAR 28PK de 9 milímetros.


http://www.elconfidencialdigital.com/seguridad/Prohibido-guardias-policias-nacionales-apuntarse_0_2972102768.html
 
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Piroclastico

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El artículo es razonablemente correcto, bajo mi punto de vista mea fuera del tiesto cuando habla de la intervención de ayer, pero lo del plan de tiro es tal cual... De hecho llevan como año y medio o dos años "preparando" el nuevo plan y vamos a ver qué sale y sobre todo cuando sale.
 
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migue_coco

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Hay algún borrador sobre ese nuevo plan que pueda leerse?
 
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Entonces tampoco puede uno federarse e ir a galerías de tiro con un arma particular?
 
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Dream.Blue

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No me queda claro.
El artículo habla de prohibición de la práctica con uniforme y/o arma reglamentaria (que se puede llegar a comprender), pero el escrito para la recogida de firmas da a entender que las prohíben en general (un auténtico disparate).
 
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Entonces tampoco puede uno federarse e ir a galerías de tiro con un arma particular?
Creo que esto sí se puede hacer, Tengo amigos que practican IPSC y son policías.
No sabía que el plan de tiro era tan sumamente antiguo!!!
 
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El artículo es razonablemente correcto, bajo mi punto de vista mea fuera del tiesto cuando habla de la intervención de ayer, pero lo del plan de tiro es tal cual... De hecho llevan como año y medio o dos años "preparando" el nuevo plan y vamos a ver qué sale y sobre todo cuando sale.
¿Y cómo es es plan? Si es que se sabe algo claro, porque menuda decepción no poder prepararse ni pagando.
 
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Edito. Era el link de recogida de firmas.
 
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Piroclastico

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Hay algún borrador sobre ese nuevo plan que pueda leerse?
No que yo sepa, pero porque en dos años no se ha avanzado nada, lo último que supe hará un mes es que se iba a presentar un borrador, pero nadie daba fechas.
Creo que esto sí se puede hacer, Tengo amigos que practican IPSC y son policías.
No sabía que el plan de tiro era tan sumamente antiguo!!!
Probablemente esos amigos tuyos tengas las armas guiadas para tiro deportivo, porque en principio no se puede (o las federaciones no te dejan) ir con un arma guiada en A una competición, que al final es el problema, el arma de servicio no se puede usar fuera de las tiradas del plan nacional, principalmente porque no es tuya, es de España, y con las armas particulares ocurre que NO son armas para tiro deportivo, son armas para defensa... Yo he preguntado en varios campos de tiro, y en todos cuando le he dicho que el arma era guiada en A la respuesta ha sido siempre la misma, que aunque estuviera federado, para competiciones nada, y para ir a tirar, en algunos me han dicho directamente que no, y en otros la respuesta ha sido, en distintas versiones un "bajo tú responsabilidad, yo no quiero saber nada"... Y por supuesto nada de ir a las galerías del Cuerpo con el arma particular, se te caerá el pelo a ti, y al instructor que te permita tirar con ella.

¿Y cómo es es plan? Si es que se sabe algo claro, porque menuda decepción no poder prepararse ni pagando.
El plan os lo explicarán allí, pero básicamente consta de varios niveles de dificultad ascendente, se tira cada 3 meses 25 disparos, y es obligatorio acudir, en total, 100 disparos al año.
 
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24 Ene 2017
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No que yo sepa, pero porque en dos años no se ha avanzado nada, lo último que supe hará un mes es que se iba a presentar un borrador, pero nadie daba fechas.

Probablemente esos amigos tuyos tengas las armas guiadas para tiro deportivo, porque en principio no se puede (o las federaciones no te dejan) ir con un arma guiada en A una competición, que al final es el problema, el arma de servicio no se puede usar fuera de las tiradas del plan nacional, principalmente porque no es tuya, es de España, y con las armas particulares ocurre que NO son armas para tiro deportivo, son armas para defensa... Yo he preguntado en varios campos de tiro, y en todos cuando le he dicho que el arma era guiada en A la respuesta ha sido siempre la misma, que aunque estuviera federado, para competiciones nada, y para ir a tirar, en algunos me han dicho directamente que no, y en otros la respuesta ha sido, en distintas versiones un "bajo tú responsabilidad, yo no quiero saber nada"... Y por supuesto nada de ir a las galerías del Cuerpo con el arma particular, se te caerá el pelo a ti, y al instructor que te permita tirar con ella.


El plan os lo explicarán allí, pero básicamente consta de varios niveles de dificultad ascendente, se tira cada 3 meses 25 disparos, y es obligatorio acudir, en total, 100 disparos al año.
Ahora entiendo esto un poco más...., pues a ver como se le hace llegar al Ministro de Interior que es imposible alcanzar ni la mitad de nivel de un, digamos fanático, que ha estado tirando cientos de miles de proyectiles (incluyendo muchísimos peines...) con decenas de armas y calibres distintos a objetivos estáticos o móviles, o el nivel de otras policías del mundo en ese aspecto...; me viene a la cabeza una comparación mental que hice charlando con un piloto americano hace algunos años...; el solito tenía más horas de vuelo en un año que todo un Ala española completa y mientras los componentes del Ala vuelan siempre con los mismos aparatos, el americano volaba en tres o cuatro distintos!, y así es que no es posible..., o entra más gente para estar también mejor preparada, o se acaba haciendo bulto únicamente...
 
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@Piroclastico ¿Todo esto está en proceso de cambiar? Porque si mal no he entendido ¿no puedes ir con tu arma particular a una galería "privada" a practicar cuantas veces puedas? En fin ¿tan rígido es el plan que no permite que los policías se preparen por su cuenta?
 
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Carcetti

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Al final como tengas que disparar a alguien será mejor tirar la pistola a rodeo.
 
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Luego vienen los follones y si uno mismo no tiene soltura o confianza en manejar su propia arma ante un ataque, cómo puede un juez a posteriori preguntarte: por qué no disparó a parte no vital? Creo que la respuesta se le puede dar con esta nueva circular. Si apenas conozco el funcionamiento de mi arma como me pueden pedir que además dispare a una zona no vital? En fin.

PD: al final los malos van por delante al saber que pocos agentes van a sacar su arma pensando en su plaza. No sé hasta que punto hablar de esto o que se sepa es bueno.
 
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McClane

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Luego vienen los follones y si uno mismo no tiene soltura o confianza en manejar su propia arma ante un ataque, cómo puede un juez a posteriori preguntarte: por qué no disparó a parte no vital? Creo que la respuesta se le puede dar con esta nueva circular. Si apenas conozco el funcionamiento de mi arma como me pueden pedir que además dispare a una zona no vital? En fin.

PD: al final los malos van por delante al saber que pocos agentes van a sacar su arma pensando en su plaza. No sé hasta que punto hablar de esto o que se sepa es bueno.
Eso lo saben los "malos" mejor que nadie.
 
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Ni pies ni cabeza tiene lo de la prohibición de hacer cursos de tiro y pagados por los propios funcionarios.
No poder hacer tus cursos tácticos con el arma reglamentaria no tiene sentido, habrá que comprarse un arma igual que la reglamentaria para evitar "malos ratos".
En fin, no tiene sentido
 
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Piroclastico

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@Piroclastico ¿Todo esto está en proceso de cambiar? Porque si mal no he entendido ¿no puedes ir con tu arma particular a una galería "privada" a practicar cuantas veces puedas? En fin ¿tan rígido es el plan que no permite que los policías se preparen por su cuenta?
El problema del plan es que es antiguo, pero No es el plan el que te impide ir a tirar, el el hecho de que el arma corta está guiada en A, y por tanto queda fuera de las licencias federativas, cualquier galería que te permita tirar lo hace bajo TÚ responsabilidad, aparte de eso, parece ser que los cursos de tiro táctico que se imparten no estan "reglados" (signifique eso lo que signifique) y ese es otro problema.
Ni pies ni cabeza tiene lo de la prohibición de hacer cursos de tiro y pagados por los propios funcionarios.
No poder hacer tus cursos tácticos con el arma reglamentaria no tiene sentido, habrá que comprarse un arma igual que la reglamentaria para evitar "malos ratos".
En fin, no tiene sentido
Actualmente la única solución que yo conozco es esa, federarte y amparar con esa licencia un arma igual a la de servicio.
 
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Raw

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Con respecto a lo que pasó en Melilla, considero que sacar el arma aunque sea para intimidar no era la solución. Si la sacas, hay intención de usarla si se te echa el individuo encima y además estás rodeado de compañeros y si tienes que disparar es probable que le des a un compañero.
 
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Actualmente la única solución que yo conozco es esa, federarte y amparar con esa licencia un arma igual a la de servicio.
Entonces si yo me compro un arma igual a la reglamentaria y me fedro, cuales son la limitaciones de uso que tengo?
 
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Piroclastico

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Entonces si yo me compro un arma igual a la reglamentaria y me fedro, cuales son la limitaciones de uso que tengo?
Las propias de cualquier federado... Y por supuesto nada de llevarla encima como si estuviera guiada en A
 
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Evolz

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10 Feb 2020
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Voy a reflotar este hilo porque es un tema que me interesa bastante porque tenía dudas sobre las practicas que se pueden hacer con el arma reglamentaria y el arma particular. Después de leer el hilo e investigar un poco por mi cuenta entiendo lo siguiente:

-Con el arma reglamentaria solo podremos practicar los 25 tiros cada tres meses según el plan de tiro. Aunque estés federado ese arma no se puede usar en galerías de tiro por estar guida en A (Entiendo que guiado en A significa que ese arma esta limitada a licencias tipo A y las restricciones de uso de dicha licencia).

-Si quieres practicar con una HK como la reglamentaria te tendrías que federar, conseguir la licencia F y comparte una HK guiada en F. Tendrías que participar en un campeonato autonomico al año (Modalidades de fuego central o IPSC, por ejemplo) e ir X número de veces al año a entrenar para mantener la licencia F.

- A la segunda arma que se puede tener por ser policia, la particular, le pasa igual que a la reglamentaria, esta guiada en A, con lo cual no puedes usarla en galerías de tiro.
Mi duda aquí es, si me compro una segunada arma ¿nunca voy a poder practicar nada con ella? ¿Está contemplada por el plan de tiro?

Si alguien puede aportar algo más o si ve algo erróneo que me corrija, por favor.
 
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